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　　作者: 盛越(常.埠.新.石) [3561:734], 00:33:48 08/23/2003:
　　- 论剑谈棋 豪杰尽聚 - 华岳论坛 - http://washeng.net/
　　
　　
　　
　　1 毛泽东表示对黄克诚的历史不清楚，黄感到非常冤枉，因为他的总长职务是毛泽东点名的，现在
　　却这样说。
　　2 指历史上彭德怀是“三分合作，七分不合作”，说究竟是“高饶联盟”还是“高彭联盟”
　　？彭说自己已经六十岁了，说他早就对黄克诚说过还是毛主席领导好。
　　3 长征中会理会议的事情，林彪当面表示，他写信彭不知情，但是林在会上批彭时说彭老奸巨猾，
　　长征中表现最明显，和他的政委(杨尚昆)讲，和中央代表(刘少奇)讲，等这二人把他的意见
　　写成电文报中央，他却拒不签字，毛泽东说，一四方面军分家后，到了甘肃边界的时候彭提出
　　要打，毛泽东说，党内分歧只能等待，打是错误的。
　　4 毛讲，彭等五个人写信要把贺龙送苏联，这不是让萧克取而代之吗？我看贺龙同志对敌斗争
　　坚决你是否不掉的。
　　
　　我是九十年代读过这本实录，有一定印象，内容来自会上笔记，作者是李锐。
　　
　　
　　 建议大家就此打住吧 - 我喜欢 09:31:05 08/24/2003
　　《庐山会议实录》中没有那一段话 - 图书馆 05:21:18 08/24/2003
　　看来你应该请教一下spk，让他告诉你页码、版次，他应该是有书在手上的/no_text - 盛越 06:31:52 08/24/2003
　　你还没完没了啦？你说的是什么呀/no_text - 老八一 07:18:56 08/24/2003
　　
　　
　　
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　　原 帖 [ 0 ]
　　
　　谢谢楼下朋友的提示，这件事情原来去年9月愚者网友也在华岳提起/no_text
　　[ 1:0 ] 盛越(常.埠.新.石) - 01:57:17 08/23/2003 *** 回 帖
　　
　　
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　　原 帖 [ 1 ]
　　我那时看的估计是第一版，在新华书店看的，没买，因为好奇，所以印象深一些/no_text
　　[ 2:0 ] 盛越(常.埠.新.石) - 02:01:00 08/23/2003 *** 回 帖
　　
　　
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　　原 帖 [ 0 ]
　　这种连出处都找不出来的扯JB蛋玩艺儿还是少在华岳恶心人的好
　　还“都是铁流”呢，整个一直冒鼻涕泡的傻波意。
　　
　　[ 3:46 ] 列兵(吴.村.紫.参) - 10:58:31 08/23/2003 *** 回 帖
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　 原 帖 [ 3 ]
　　彭贺矛盾还是确有其事的
　　至于彭德怀是不是曾经写信建议贺龙去苏联学习,在庐山会议上主席是不是曾经旧事重提,还可以再探讨么
　　[ 8:92 ] 野狼wildwolf(梁.村.彩.桑) - 03:38:43 08/24/2003 *** 回 帖
　　
　　
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　　原 帖 [ 8 ]
　　是的。
　　彭贺矛盾很深。也曾“有人”写信建议送贺龙去苏联，庐山会议毛泽东提及这件事时
　　说的“他们五个人”的主语是甘泗淇，且前面加了甘去华北局请示，回来以后等语。
　　这件事牵扯到彭，但“五个人”中是不是有彭德怀，我目前没有见任何文献上提及。
　　盛越凭“九十年代”在书店里看书的一点印象，就随便讲是彭德怀写的信，是没有根
　　据的。
　　
　　和盛越等人说话费劲得很。我问资料来源出处，照理只需讲出看过的书名（版次）、
　　页码就行了，结果还是得我这样“不读书”的人去替他查资料来源。他既然印象中有
　　“五个人”的话，那看的就不可能是《庐山会议实录》初版了，因为初版中没有提到
　　写信的是“五个人”。盛越所谓“楼下的朋友”也是读书凭印象的人，毛泽东根本不
　　是在8月1日常委会上讲上述问题的。
　　
　　毛泽东讲话时将云阳“反军阀主义”也归在彭德怀头上，但历史事实如何，目前也还
　　不清楚。从现象上看，“反军阀主义”先是搞二方面军四师十二团团长，搞不下去了
　　才整到卢冬生，卢又不服气，最后越整越对着贺龙了。这是不是当时中央或彭德怀授
　　意搞的，也需要更多的原始资料才能判断。
　　
　　在书店里粗枝大叶看几句，凭印象乱说一气就算是读过书了？恐怕未必。
　　
　　[ 9:990 ] spk(燕.岛.箭.菊) - 04:32:23 08/24/2003 *** 回 帖
　　
　　
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　　原 帖 [ 9 ]
　　毛泽东在批彭的时候提这件事，你觉得这五个人里没有彭？至少毛肯定不这么看/no_text
　　[ 12:0 ] 盛越(常.埠.新.石) - 06:33:24 08/24/2003 *** 回 帖
　　
　　
　　
　　 原 帖 [ 9 ]
　　建议大家就此打住吧
　　我是觉得本来是很正常的讨论，坏就坏在一方多加了“加了私货”四个字，一方
　　回了个“不读书”，于是便成了没营养的争执。。。。。
　　转一篇搞笑的旧帖子大家共赏。。。。
　　
　　多说了一句话的后果
　　
　　
　　网友杨柳青 ：
　　
　　我有一个重大的发现，就是当人们发生冲突的时候，其根本原因并不在于各自主
　　要都说了些什么。原因是什么呢？我发现是大家在说完所想要说的话之后说的最
　　后的那句话。没有这句话，大家其实都是在很友好地交流，而一旦加上了这句话
　　，交谈就变成了吵嘴，并且会愈演愈烈，最终局面无法收拾。问题在于，这句话
　　的内容往往和大家要说的事情毫不相干，所以，我把它称为“多余的最后一句话
　　”。
　　举个例子吧。
　　我那天坐公共汽车去办事，车上人不多，但也没有空位子，有几个人还站着，吊
　　在拉手上晃来晃去。一个年轻人，干干瘦瘦的，戴个眼镜，身旁有几个大包，一
　　看就是刚从外地来的。他靠在售票员旁边，手里拿着一个地图在认真研究着，眼
　　里不时露出茫的神情。估计是有点儿迷路了。他犹豫了半天，很不好意思地问售
　　票员：“去颐和园应该在哪儿下车啊？”售票员是个短头发的小姑娘，正剔着指
　　甲缝呢。她抬头看了一眼外地小伙儿，说：“你坐错方向了，应该到对面往回坐
　　。”要说这些话也没什么，错了小伙儿下站下车马路对面坐回去呗。但是售票员
　　可没说完，她该说那多余的最后一句话了。“拿着地图都看不明白，还看什么劲
　　儿啊！”售票员姑娘眼皮都不抬地说。
　　外地小伙儿可是个有涵养的人，他嘿嘿笑了一笑，把地图收起来，准备下一站下
　　车换乘去。旁边有个大爷可听不下去了。他对外地小伙儿说：“你不用往回坐，
　　再往前坐四站换904也能到。”要是他说到这儿也就完了，那还真不错，既帮助了
　　别人，也挽回了北京人的形象。可大爷哪儿能就这么打住呢，他一定要把那多余
　　的最后一句话说完：“现在的年轻人哪，没一个有教养的！”
　　我心想 ，大爷这话真是多余，车上年轻人好多呢，打击面太大了吧！可不，站在
　　大爷旁边的一位小姐就忍不住了。“大爷，不能说年轻人都没教养吧，没教养的
　　毕竟是少数嘛。您这么一说我们都成什么了 ”这位小姐穿得挺时髦，两根细带子
　　吊个小背心，脸上化着鲜艳的浓妆，头发染成火红色。可您瞧人这话，不象没教
　　养的人吧，跟大爷还“您，您”的。可谁叫她也忍不住非要说那“多余的最后一
　　句话”呢！“就象您这样上了年纪看着挺慈祥的，一肚子坏水儿的多了去了！”
　　
　　没有人出来批评一下时髦的小姐是不正常的。可不，一个中年的大姐说了：你这
　　个女孩子怎么能这么跟老人讲话呢，要有点儿礼貌嘛。你对你父母也这么说话吗
　　？”您瞧大姐批评得多好！把女孩子爹妈一抬出来，女孩子立刻就不吭气了。要
　　说这事儿就这 么结了也就算了，大家说到这儿也就完了，大家该干嘛干嘛去。可
　　不要忘了，大姐的“多 余的最后一句话”还没说呢。“瞧你那样，估计你父母也
　　管不了你。打扮得跟鸡似的！”
　　后面的事大家就可想而知了，简单地说，出人命的可能都有。这么吵着闹着车可
　　就到站了。车门一开，售票员小姑娘说：“都别吵了，该下车的赶快下车吧，别
　　把自己正事儿给耽 误了。”当然，她没忘了把最后一句多余的话给说出来：“要
　　吵统统都给我下车吵去，不下去我车可不走了啊！烦不烦啊！”烦不烦？烦！不
　　仅她烦，所有乘客都烦了！整个车厢 可叫炸了窝了，骂售票员的，骂外地小伙儿
　　的，骂时髦小姐的，骂中年大姐的，骂天气的，骂自个儿孩子的，真是人声鼎沸
　　，甭提多热闹了！
　　那个外地小伙儿一直没有说话，估计他实在受不了了，他大叫一声：“大家都别
　　吵了！都是我的错，我自个儿没看好地图，让大家跟着都生一肚子气！大家就算
　　给我面子，都别吵了行吗？”听到他这么说，当然车上的人都不好意思再吵了，
　　声音很快平息下来，少数人轻声嘀咕了两句，也就不说话了。但你们不要忘了，
　　外地小伙儿的“多余的最后一句话”还没说呢。“早知道北京人都是这么一群不
　　讲理 王八蛋，我还不如不来呢！”
　　想知道事情最后的结果吗？我那天的事情没有办成。我先 到派出所录了口供，然
　　后到医院外科把头上的伤给处理了一下。我头上的伤是在混战中被 售票员小姑
　　娘用票匣子给砸的。你们可别认为我参与了他们打架，我是去劝来着。我呼吁让
　　他们都冷 静一点儿，有话好好说，有没什么大事儿，没什么必要非打个头破血流
　　。我的多余的最后一句话是这么说的：不就是售票员说话不得体吗？你们就当她
　　是 个傻X，和她计较什么！
　　
　　
　　[ 17:3531 ] 我喜欢(卫.斋.百.梅) - 09:31:05 08/24/2003 *** 回 帖
　　
　　
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　　原 帖 [ 0 ]
　　《庐山会议实录》中没有那一段话
　　李锐在7月23日大会、7月31日和8月1日常委会上的记录中都无此话。与贺龙相关的
　　是：“毛泽东：大权独揽，小权分散。参加中央的会，等于没参加。周瑜是政治家，
　　程普开始不顺从，他是老将军，同当右军都督，你为何不能容纳这些元帅，无非乱
　　中求治（贺龙：元帅老的还交换意见，并不是拆你的台，大家扶起来）。没有周瑜
　　那种气概，年龄比周瑜大，经验也多。其他元帅经验不见得比你多，也没有程普那
　　麽老，元帅团结在自己周围，疙瘩解开。”
　　“在延安劝过贺龙，跟一些将军搞不来，互不喜欢。向他建议，办法是沿门拜客，
　　如伯承、德怀、林彪、向前，他都拜了，灵得很。沿门一拜，是个好办法。我也不
　　沿门拜。。。。。。（彭德怀：我也一个不拜，孤僻）。不交换意见，跟你谈过，
　　孤僻，林彪更如此，贺龙好些（彭德怀：：贺、叶好些，林也好些。我无事不登三
　　宝殿）。
　　河南人民出版社1994年版，199页，191页
　　[ 10:754 ] 图书馆(冯.城.百.松) - 05:21:18 08/24/2003 *** 回 帖